Deus ou Diabo?

Matérias e artigos relacionados ao aquarismo doce.

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Deus ou Diabo?

Mensagempor Magro Costa em Qui 24/Jun/2010 20:38

Infelizmente, alguns assuntos em nosso hobby, são encarados como tabus. Falar por exemplo em eutanásia de peixes extremamente doentes e desenganados é um deles.

Outro é a seleção de alevinos entre nossas crias. Criadores ou não, em nosso hobby não raro nos deparamos com alguns filhotes de nossos peixes, que por sinal é sempre um belo motivo de alegria.

Então o assunto deveria sim ser estudado, debatido e principalmente se aceito, praticado.

Vamos pensar um pouco.

Na natureza existe o que chamamos de seleção natural, uma série de elaborados fatores que estão ali com um único intuito, ajudar na evolução das espécies. Só isso.

Esse sistema garante sempre (quer gostemos ou não) que a espécie em questão será forte, saudável e naturalmente perfeita. E isso se aplica a TODAS elas, do microbiozinho minúsculo a nós humanos!
E antes que “alguém” venha dizer que estou sugerindo seleção natural em humanos, como alguns líderes fanáticos do passado sugeriram, aviso que NÃO, não estou falando disso, nós (caso à parte) temos a capacidade de procurar contornar isso, próteses, cadeiras de roda, óculos, filtros solares, e uma gama enorme de coisa assim, nos permitem esse “luxo natural”.

Mas e nossos peixes?

Bom na maioria das vezes, milhares de anos de evolução lenta e gradual, foram necessários para que o peixinho, tivesse aquele padrão de cor (que ajuda por exemplo no mimetismo com seu meio, enganando assim predadores), ou aquele tipo específico de corpo e/ou barbatanas.

Exemplo disso? Vocês sabem que existem jacarés albinos? Pois é tem sim, mas somente em cativeiro. Na natureza, não; eles são muito visíveis e logo mortos por predadores assim que nascem. A cor e a padronagem deles é conseguida por evolução e seleção natural!

Bom ai aparecemos nós na história, e resolvemos manter nosso "biotopozinho particular".

Somos dedicados e espertos, estudamos muito sobre eles, e tentamos via de regra; montá-lo da forma mais natural possível, proporcionando assim todo o conformo à nossa fauna.

Se na natureza há alimentos vivos (e há!) procuramos consegui-los a todo custo, se na natureza nosso peixinho vive em meio a determinadas plantas, lá vamos nós plantá-las, se na natureza a água é escura temos até produtos específicos para deixá-la cor de chá e vamos por ai. Sim tudo o mais parecido possível para o bem dos peixinhos.
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Mas se numa hora dessas, eles tem filhotes e no meio nasce alguns albinos, sem um dos olhos e nadando em círculos...Hum... Cadê a natureza? Cadê a seleção natural? Tem predadores ai? Lógico que não; nem deveria!

A pena (dó ?) na maioria das vezes impede isso. Tentamos manter o pobrezinho a todo custo. Não?
E creiam existem até alguns pseudo-criadores profissionais que além de manterem, incentivam (por seleção e cruzamento) determinadas DEFORMIDADES!
Não crêem? Há sim! O que dizer das Molinésias balão? Ou do nosso conhecido peixe papagaio? Esses são apenas dois (de muitos) exemplos de peixes DEFORMADOS que são comercialmente aceitos, e bem aceitos por sinal.

Bom voltemos aos nossos filhotinhos.

Esta lá ele, ou eles; tortinho, cego, e albino. Cresce assim e um belo dia por pura sorte e uma ajuda imensa sua, consegue todo tortinho e apoiado no canto do vidro, cruzar com a irmãzinha (em peixes é normal isso...) que por sinal; por uma dessas “brincadeiras do destino”, também continha o gene da tal deformidade. Resultado um carduminho de alevinos , quase todos albinos, zarolhos e nadando em círculos!

Parabéns! Você acabou de ”criar uma nova espécie” o Peixerolho circulantis albino.

Daí, sem ter onde colocar tanto peixe, acaba dando alguns para um amigo, um casal pra aquela tia do interior, pra namorada e deixa até alguns na loja próxima, em troca de ração.

Em breve (tai a Lei de Murphy) haverá centenas de peixinhos assim espalhados pelos quatro cantos...
Seria bom até, se você com esse ato; não tivesse jogado pelo esgoto, milhares de anos de evolução inteligente. O Grande Criador Universal (seja lá quem seja ele...) deve estar vermelho de raiva e bastante afim de enviar um raio fulminante sobre o responsável por isso.

Pergunta: Tens pára-raios ai?

Tá então, esse desalmado aqui, esta sugerindo que você mate seus lindos filhotinhos? Pecado!

Não, estou dizendo que na natureza isso acontece, goste você ou não. Se você esta fazendo algo assim, esta SIM agindo contra a natureza, esta SIM sento anti-natural e interferindo erroneamente (ou será que nos achamos mais sábios que ela?) com a natureza. Às vezes com boas intenções, às vezes com intenções comerciais, e às vezes até mascarados de ecologicamente corretos.

Mas o resultado é visto e não pode ser dado como correto. Atos assim literalmente acabam com espécies inteiras, não seleções e “descuidos” causam males, não raro, irreparáveis a algumas espécies.

O lindo peixe, Jack dempsey blue hoje em dia; é encontrado na maioria das lojas, fora da cor padrão (menos mal) e com graves deformidades de coluna e sérias doenças oculares; só porque alguém resolveu cruzar indiscriminadamente os pobres infelizes.

E é só um exemplo, Discos, os reis do aquário, estão indo para o mesmo caminho, Guppys e Kinguios já foram também.

Ah...Nem venha! O que fazer? Eutanásia eu não faço jamais !! Absurdo, isso é sugerir que eu “brinque de Deus"! (ouve-se muito esse expressão).

O descarte (como é conhecido a seleção feita em cativeiro) feito por criadores conscientes, é um método sério e eficiente, desde que seja feito de forma inteligente e acima de tudo criteriosa.

Alevinos deformados são servidos a predadores mantidos em separado, afinal esse é um ciclo de vida não? Ou mortos por um dos vários métodos existentes para isso.

Mas falta coragem para fazê-lo...

Então, não se esforce para salvá-los (os tais Peixerolhos), deixe-os quietos juntos aos outros, muito provavelmente a sapientíssima natureza irá fazer o trabalho por você.

Mas se mesmo assim sobreviverem. Crie-os, mas mantenha-os você, NÃO dê, não troque, não empreste e se possível separe machos de fêmeas para que o problema (sim; são um problema genético SIM!) não se agrave.
Isso se chama consciência.

Agir diferente disso é interferir negativamente na natureza, achando-se superior as leis dela, e ai em vez de "brincar de Deus, brinca-se de Diabo”. A escolha é sua.

A natureza e provavelmente o futuro do hobby, agradecem ou não sua decisão.

ADENDOS
Veja abaixo a opinião de criadores e aquaristas conceituados, quando lhes foi feitaa seguinte pergunta:

“Estamos montando uma matéria sobre seleção e descarte de alevinos em criações. Um assunto controverso e polêmico.
Alevinos que não apresentem os mínimos padrões característicos da raça , defeituosos geneticamente, e/ou ate híbridos, devem ser tratados como?
Gostaríamos muito de saber sua opinião a respeito.”


Prof. Wilson Vianna
Biólogo, professor de biologia, pós-graduado em Biologia Marinha e Administrador de Empresas, aposentado pela Petrobrás. Atualmente sou Gestor do Centro de Estudos de Aquariofilia- CEA; membro do Grupo de Trabalho de Aqüicultura do Ministério da Pesca e Aqüicultura
Resposta:
Este assunto é bastante polêmico eu, particularmente ainda não parei para estudar as características desses animais, como por exemplo, se são férteis [sabemos que alguns são estéreis], se quando reproduzem os filhotes sobrevivem, se são fisiologicamente perfeitos, se possuem longevidade, se têm dificuldade em se alimentar, se são suscetíveis a palotogias, se possuem distúrbios fisiológicos, se possuem anomalias comportamentais, etc. Não conheço nenhum trabalho científico relativo a este procedimento.

Na minha opinião os criadores que buscam a fixação de exemplares com anomalias morfológicas visam exclusivamente o comércio e o lucro.

Essas anomalias ocorrem geralmente em função de endogamia [cruzamentos entre parentes]. Nos criatórios comerciais onde se produz milhares e milhares de peixes e se pratica este tipo de procedimento, frequentemente nascem peixes com anomalias morfológicas que, no Brasil, geralmente são descartados pelos criadores, no entanto, no exterior alguns procuram fixá-las.

Cabe comentar, também, que já estão produzindo peixes transgênicos como é o caso do paulistinha chamado de “pérola noturna”, no qual foi inoculado genes que são responsáveis pelo brilho em uma espécie de água viva e o paulistinha ficou fluorescente quando colocado no escuro. Pessoas que compraram exemplares deste animal informaram que eles tiveram vida muito curta.

Eu prefiro as linhagens de peixes ornamentais “morfologicamente corretos", no entanto, gosto não se discute.

Dalton Nielsen
Biólogo e um dos maiores conhecedores killifishes no Brasil. Descobridor de cerca de 15 espécies desses e autor do livro Simpsonichthys e Nematolebias.
Resposta:
Sempre podemos achar uma utilidade para estes "descartes".
Minha opinião é que podem ser aproveitados em alimentação para outros peixes.

Carlos Tiba
Aquarista e criador por mas de 40 anos, cria várias espécies de peixes ornamentais e crustáceos (camarões). Pioneiro no Brasil de algumas raças de camarões ornamentais.
Resposta:
Quando montamos nossos aquários parece até que estamos brincando de ser um pequeno deus. Escolhemos o tamanho, parâmetros, flora e fauna do mundinho que estamos criando. Alguns aquariofilistas até cuidam com carinho do sistema que "criou". Em verdade apenas transformamos itens (vidro, produtos químicos, areia e etc), quem realmente criou foi Deus, pois do nada fez tudo. Nós transformamos.

Deus nos ama além do concebível! Haja visto que deu inteligência e livre arbítrio para resolvermos nossos problemas de vida. Problemas estes que na maioria das vezes foram provocados por nós mesmos.

Por que então vamos abandonar nossos amigos com fome,doentes, em ambiente insalubre ou com deformidades que inviabilizam a vida plena!??!

Cuide bem dos habitantes do seu mundinho! Todos os animais sentem dor e sofrem.

A eutanásia, praticada de forma mais rápida e indolor possível é também uma forma de respeito para com a vida. Criamos pequenos vermes para alimentar nossos peixes. Coletamos indiscriminadamente " lips" para dar aos nossos jumbos. Mas o filhote de disco que nasceu com defeito na bexiga natatória e que nunca vai conseguir se equilibrar direito; jamais vai conseguir competir pela comida... Ah! Este não!! O lebiste com a coluna vertebral bífida Não posso, tenho dó!!!

Desculpem, mas isto é hipocrisia. Começou a criar, ou foi abençoado com uma bela ninhada; responsabilize-se pelos filhotes. O mesmo penso de animais doentes terminais.

Praticar a eutanásia consciente, é obrigação. Ou então você pode optar pelo método mais fácil. Quando se cansar de seus amigos, jogue todos na latrina e dê a descarga. Assim não verá o efeito da sua omissão!!! Pode também solta-los em qualquer lugar, desequilibrando o meio ambiente. Ótima solução!!! (sendo irônico lógico)
Ah! Lembre-se de em seguida ir correndo comprar mais peixinhos na loja de aquários!!
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor PedroColombo em Qui 24/Jun/2010 23:50

Boa noite,!
Minha opiniao é como voce disse Magro.!

entregar na mao da "seleçao natural", pois a mae natureza sempre sabe o que faz.!
e quando o caso é grave, daqueles que nascem com 2 cabeças ou nao nadam direito, nao comem e ficam se escorando nas coisas, a melhor opiçao e servi se alimento para os demais peixes, é cruel ( sim, sem duvida);
mas eu prefiro matar o peixinho do que deixa ele sofrendo a vida inteira.!

Bom é isso

Flw.!
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Felipe Langoni em Sex 25/Jun/2010 00:23

Magrão, boas...

Você como sempre lança discussões prá lá de interessantes e sempre, muito pertinentes ao nosso hobby.

A minha humilde opinião, mesmo tendo passado por poucas experiências desse tipo é de que devamos tornar a buscar as condições e meios mais próximos a realidade natural das coisas.

Conforme ressaltado no texto, a verdade é nua e crua e para muitos impressiona tratar esse assunto com alguma frieza, mas para que possamos manter o hobby como sendo um círculo virtuoso (e não vicioso !) esse "mal" é necessário.

Ahhhh e longe de mim ser querer ser Deus...

Abração e parabéns pelo completíssimo material ! ;)
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Julio Dias em Sex 25/Jun/2010 07:36

Magro,

Rapaz muito forte a discussão. Realmente não é fácil se deparar com uma situação onde temos que fazer o papel da "seleção natural". Chega as vezes a ser ambíguo ser aquarista e ter que fazer descarte de peixe. Mas concordo plenamente que temos que tomar tal atitude e garantir o futuro do hobbye, pois somos os responsáveis pelo sucesso ou o fracasso das nossas atitudes, bem como o impacto que elas causarão.

Parabéns pelo material de excelentíssima qualidade!

Abraços
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor rdsouza em Qui 01/Jul/2010 22:50

Ufa material nota 10.

Abraços estou refletindo sobre o assunto.
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Gabsfreitas em Qui 29/Jul/2010 01:30

Olá


Material exemplar! Realmente bem elaborado e nota-se que foi necessário uma boa pesquisa para consegui-lo.

Mas eu não entendi esse parágrafo:
O lindo peixe, Jack dempsey blue hoje em dia; é encontrado na maioria das lojas, fora da cor padrão (menos mal) e com graves deformidades de coluna e sérias doenças oculares; só porque alguém resolveu cruzar indiscriminadamente os pobres infelizes.


Todos esses defeitos morfológicos foram causados por mau cruzamento dentro da "linhagem Jack Dempsey Blue"(a "linhagem Blue" é "normal" e dentro dela houve o problema de cruzar animais "defeituosos") ou a "linhagem Jack Dempsey Blue" traz consigo, em todos os seus indivíduos, esses defeitos genéticos(os jack dempsey blue são "defeituosos")?


Abraço
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Bruno Isaías em Qui 29/Jul/2010 07:15

Olá Freitas.

O Jack Blue não é defeituoso por si só ... o que ocorre é que os cruzamentos "sem troca de sangue" que alguns criadores fazem causam essas deformidades, muito semelhante àquelas pessoas frágeis e adoentadas da nobreza de épocas antigas que casavam entre si.

Um exemplo interessante disso foi a declaração de um criador de discos que afirmou que estava importando casais de blue diamond, espécie extrememente comum mas que atualmente estava impossível encontrá-los em padrão correto, olhos pequenos e vermelhos, não que isso seja "defeito", eu mesmo possuo um blue diamond enorme e muito saudável e bonito, mas nota-se pelo tamanho dos olhos que não é um "ganhador de competições", hehehe

abraços !
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Gabsfreitas em Qui 29/Jul/2010 20:10

Obrigado Bruno, esclareceu a dúvida!

E colocando lenha na fogueira...
Os camarões Red crystal SS não seria exemplos de casos assim?
Porque os camarões totalmente brancos são resultados de cruzamentos de animais com características iguais, e posteriormente cruzamento de parentes brancos, para se fixar a cor. E em todo lugar que se lê, há o aviso de que quanto maior a graduação do camarão mais sensível ele é.
Não estaríamos criando uma variante mais frágil e fraca, reforçando uma anormalidade(a fragilidade)?



Abração
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Magro Costa em Qui 29/Jul/2010 20:19

Exatamente Gabsfreitas, também acho. Mais uma vez estamos valorizando o visual, em detrimento a saúde e bem estar do ser.

Abraços.
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Re: Deus ou Diabo?

Mensagempor Bruno Isaías em Qui 29/Jul/2010 20:40

a chave de tudo é observar o ponto em que a alteração e aprimoramento cai no declínio ... neste ponto o bom criador adquire novas matrizes e o lambão insiste com os animais disponíveis de seu próprio plantel.
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